Тревожные новости приходят со всех фронтов. Программистов активно сажают в open space даже в тех компаниях, где это раньше не практиковалось. Может кто-то книжку написал и она стала новой религией? А заветы Спольски забыты?
Краткая справка для тех, кто случайно не знает, что такое open space - это огромная комната без каких-либо перегородок.
Update: поскольку у людей возникли вопросы по поводу open space - вот вам картинка отсюда. Одна команда (человек 10) в одной комнате, где все друг друга знают - это не open space.
Объяснение этому безобразию всегда одно и то же. "Мы делаем это чтобы программисты лучше коммуницировали". Я всегда думала, что программисты должны программировать. Если мне нужно с кем-то поговорить - ну загляну я к коллеге в соседний офис, пройду пару метров.
Отношение программистов к этому однозначное - open space все люто ненавидят. Кьюбиклы вспоминают с нежностью. Работать в open space невозможно, слишком шумно, сложно сосредоточиться. В open space вы узнаете о своих коллегах сильно больше чем хотели. Вы полностью в курсе, что у Васи напряженные отношения с тещей, что Оля любит бормотать когда работает, и что Максим коммуницирует ну просто без остановки и совершенно невозможно заткнуть этот фонтан красноречия. А вон в том углу ребята поют - день рождения у кого-то. Поэтому люди работают либо рано-рано утром, либо сидят на работе ночами. Либо увольняются (как вариант - не идут работать в open space).
Пока единственное разумное объясение рассаживания программистов в open space, которое я смогла придумать - так дешевле на первый взгляд. Но интересно подсчитать насколько при этом падает производительность.
Дорогие друзья! Если вы работаете (работали) в open space, опишите свои ощущения. Особенно интересно послушать людей, которым это нравится. Я пока ни одного не встречала.
Atom feed
97 коммент.:
Я работал в опенспейс. Активно коммуницировали в рабочее время редко, при случае всегда спасали наушники
Я работаю в опенспейс. В целом хорошо - люди нормальные, гвалта никогда нет, обсуждений личной жизни тем более. Но иногда раздражают типы, которые проходят мимо и останавливаются, разговаривая по мобильному.
в вогстере у нас вроде было оно? сейчас тоже в таком работаю, отцепив себе угловой стол, как обычно. черт знает, если пространство не огромное, жить вроде можно более-менее. легко брейнстормить - не нужно для этого перемещаться в переговорку. но в принципе я (не программист, арт-департмент) предпочитаю норы. из-за опенспейса иногда бывает, что приходится засесть с каким-нибудь таском в ночь, чтоб соседи не отвлекали.
Shere
в вогстере у нас вроде было оно?
Нет, нет. Там была небольшая комната, народ сидел на приличном расстоянии друг от друга. Open space - огромное пространство, несколько десятков человек.
Я работаю в опен спейсе. Мне совестно страшно, но я порадовался, когда нас немножко сократили.
Эффективность убивается на корню. Нормальное рабочее время - рано утром или поздно вечером.
Опенспейс полный пипец!!! Особенно, когда сидит куча разных отделов. У нас в одной куче сидела команда разработчиков, продажников и аккаунтов.
При том, что многие из разработчиков отлично до этого работали по утрам, начался разброд и шатания, приходит начали к часу дня а сидеть до часу ночи, чтобы спокойно поработать. Производительно упала раза в два два с половиной. Сильно упало качество. Это все усугублялось регулярными жалобами, других отделов, что разработчики не работают и попытками заставить ходить по расписанию.
Я руководил отделом разработки, но в итоге ушел во многом из-за опен спейса. Следом ушли все сильные разработчики.
Де-факто с технической стороны этот проект умер в течение пары лет. Но пока еще рыпается в режиме "сто китайцев, заменяют один эксакаватор".
Сейчас сижу опять в опенспейсе с кучей отделов. Проект менее зависимый от разработки, поэтому еще жив.
Но все серьезные дела делаем либо ДО начала основного рабочего дня либо ПОСЛЕ, в течение дня в основном мелочевка, неспешное тестирование, мелкий рефакторинг.
Да что там Спольски, вы вспомните, сколько об этом сказано в классической книге Peopleware! :( Там целые главы посвящены вопросам производительности в таких условиях, 'мебельной полиции' и т.п.
Ни в коем случае нельзя устраивать такую дрянь как open space. А если кто-то ее-таки устроил — они просто придурки, простите мой французский.
Что еще хуже, даже если фактически не работаешь, устаешь очень сильно. Проектировать в опенспейсе вообще невозможно.
На самом деле, в open-space действительно лучше коммуникация. Но сосредоточиться, конечно, сложнее. Тут помогают: наушники и укромные уголки.
В целом, как по мне, open-space таки лучше при условии, что в компании хорошая культура и каждый уважительно относится к ушам коллег.
Сейчас работаем в опен-спейсе - в комнате 17 человек.
Особо негативных ощущений нет, поскольку у нас принято следовать корпоративной этике.
Самое главное правило - разговоры по телефону должны осуществляться за пределами офиса,
что сильно экономит всем нервы.
Вторым моментом является небольшой возраст компании (4 года) и средний возраст сотрудников
менее 27 лет. Вследствие этого разговоры о тещах/болезнях и проч. отсутствуют. Да и все
прекрасно понимают, что такого рода информация интересна не слишком большому кругу людей.
Зависит от компании. В предыдущей как семья большая была и все были адекватные и понимали когда кто-то напряженно работает, а кто не сильно и можно поотвлекать. Может я нетипичный программист, но становится как-то скучновато, когда весь день все проводят в полной тишине - у нас опенспейс. Вроде бы никто не мешает, но это не сильно меняет ситуацию. Всё-таки уюта хочется и закрытого кабинета, а не ангара, набитого людьми)
Я сейчас работаю в OpenSpace, правда не в самом жестком его варианте (высокие перегородки между столам). После комнаты на команду из 10 человек менее уютно(сильно менее уютно(, но работоспособность не подрывает.
Программист ICQ, у нас Open Space. До него был интересный вариант. Комнаты на 10-15 человек. То есть как бы все вместе, но не все. Стены непрозрачные до половины. Мне нравилось. Сейчас все в одном пространстве. Я действительно познакомился со многими, с кем не был знаком. У меня есть некоторый иммунитет к разговорам вокруг. Но я бы предпочел тишину и кабинеты. Музыка в наушниках мне не нравится. Поэтому прихожу на работу к 8, когда почти никого нет.
Когда в опенспейсе одни программисты - то более менее нормально, все сидят себе тихонько и программируют. Когда в опенспейсе смешивают программистов и тех кто много общаются лично или по телефону (продажники, саппорт, консультанты) - это трындец и ахтунг. Уши конечно спасают, но не все тотальные любители музыки, да и мне например лучше думается в тишине
Работаю в опенспейс. Так как необходима связь сразу с несколькими командами, как раз коммуникировать удобнее, люди вокруг адекватные так что такого, что падала работоспособность не замечалось, ну а что бы полностью аутироваться от всех всегда есть наушники. Да и не знаю, мне как-то удобнее сидеть не "в норе". Хотя может это мне везёт с местом в самом углу)
Работать в таких условиях, к счастью, не приходилось. Однажды пришел на собеседование в компанию, в которой сотрудники сидели в опенспейсе. Того короткого времени, что я там провел, хватило, чтобы отказаться от предложения данной компании.
Мне в опенспейсе удобно. И тут не шумно. Для переговоров и прочего есть спецкомнаты.
А если есть разброд и шатания — это проблема хренового управления, кубиклы, например, это никак не решат.
У нас опенспейс. Мне не нравится, но сказать, чтобы сильно мешал - таки нет. Сидеть в ЖЖ или вконтактике никто не запрещает. Производительность - не сказал бы, чтобы была хуже.
При этом в нашем опенспейсе только программисты (ну, начальник отдела тоже есть, но он сидит в углу и особо не мешает), телефонные разговоры традиционно выносятся в коридор, совещания - в переговорки.
мне тоже нравится работать в open space.
Нас сейчас около 20 человек работает.
Шума нет.
До этого работал в банке - у нас на этаже было человек 200, но тоже было Ок.
Для design meetings (с громкими репликами :) мы шли в отдельную комнату с интерактивной white board (чтоб заметки не терялись).
Мне самому в одиночку в кабинете не работается.
работал в опен спейсе 4 месяца, ну тоесть пробовал работать, не получилось, идиотизм полнейший. всеравно что сходить по большому посреди футбольного поля во время матча. работать можно либо до 10ти утра пока все не собрались, либо после 5ти когда сваливают, в середине дня гул стоит как а на жд вокзале. мрачняк
Сижу в "опенспейсе" на троих, один разговаривает сам с собой и по телефону, к другому приходит коллега играть в шахматы. Могу делать только то, что отработано до автоматизма или увлекает с головой. Даже в наушниках.
Работал в опенспейсе человек на 30.
С одной стороны, разговоры сильно мешают работу работать, с другой - всегда в курсе всего проекта, мне это интересно и экономит время, т.к. заранее знаешь все чужие нюансы которые надо будет учесть у себя.
Разговоры по телефону и про тёщу - снаружи.
Наушниками я не пользовался, т.к. музыка мне тоже мешает (может быть потому, что я её вообще не слушаю). Вот приходил поздно, чтобы вечером получалась пара тихих часов. Заодно избегал пробок.
Потом стали требовать приходить как все, и я уволился.
Идеально, мне кажется, небольшие кабинеты, в опенспейсе всё-таки шумновато, а в кубикле...
Целый день натыкаться взглядом на стены, а живых людей видеть только в обед или по необходимости, мне тоже не хочется.
Начать курить не предлагать :-)
Причём в кабинете должны сидеть люди из разных команд - чужих в таком случае легче спросить, а к своим можно и сходить. Заодно другие послушают. Но, разумеется, те, у кого работа "на телефоне" - отдельно.
Ещё в опенспейсе наверняка будет несколько девушек, а чисто мужские коллективы из матерящихся программистов слишком унылы.
Довольно известная российская компания, опенворкспейс, примерно 70 человек, более половины — программисты. Галдят очень редко, поговорить по телефону выходят наружу. В кьюбикле не сидел, но в сравнении с комнаткой на 10 человек не лучше и не хуже. Большинство понимает, что они не одни, и переговариваются негромко. Сижу в наушниках, без которых, конечно, никак, эффективно коммуницирую через джаббер.
Опубликуйте потом результаты опроса, пожалуйста, самому интересно стало.
Раньше сидел в Опен Спейсе. Не сказал бы, что мучался. Но иногда бывает гул из-за печатающих кнопок и тихого разговора, получается такой монотонный шум. Наушники спасают.
Но если раньше в Опен Спейсе все старались не шуметь. То сейчас сижу в помещении с одним человеком, который хуже гула.
В общем, как повезет. И без наушников можно не выходить на работу.
Работаю в open space. В одной комнате 16 человек из которых 10 менеджеров. Постоянно на рассуждают о балансах, стратегиях, вечно говорят по телефону или скайпу и конечно обсуждают личную жизнь. Остальные 6 это терпят. Сначала было просто невыносимо, со временем свыклись, но конечно постоянно в наушниках. Зачем это нужно? По всей видимости в целях экономии. Зачем арендовать помещение по больше, если можно усадить всех вместе.
Был на собеседовании в компании.
> Кьюбиклы вспоминают с нежностью.
А разве кьюбиклы не в опенспейсе?
я сижу в опенспейсе в 300 человек. Вот это пипец. И я программист, как и все остальные. Спасают наушники и радио
Работал в ОупенСпейсе в СК "РОСНО" (теперь Allianz). Это ад. Звонят телефоны, орут продажники, компостируют мозги офисному планктону руководители отделов.
График сдвигался в вечер.
Сейчас работаю в офисе с коридорно-кабинетной системой. Две большие разницы. Особенно сейчас, когда в комнате сейчас 2 человека.
Конечно, программистский OpenSpace частично лечится принятием правил, этикетом, хорошей командой, но лечится слабо.
3-4 человека в комнате - вот нормальное количество.
Комната, где сидят 10-15 человек, - это уже не комната, это тот же самый оупен спейс.
20 человек это не open space это ещё кабинет. Таких кабинетов было полно и при СССР в НИИ. А вот вы работали в open space на 100 чел? Я вот сижу в такой конюшне на 200 чел!!!. Работать тут можно только если ты полный фанат, остальные или бродят где то или мешают друг-другу. В коридоре вечный гул за день мимо тебя проходит 200 человек туда сюда. Для чего это сторится не понятно производительности никакой, работать невозможно со всех сторон люди да даже просто просидеть там 8 часов это пытка. Это больше напоминает зал ожидания на вокзале. Туалет всегда занят, столовая всегда полная везде тусняки и висняки какие-то. К такому нужно готовить людей с детсва, может на западе так и есть? Номальный человек к такому уже не привыкнет или если привыкнет то он уже становится не нормален. Все вокруг меняется людей запомнить можно но они вечно переезжают с места на место так что уже и не сильно хочется с кем то знакомится так как это не надолго. При первой же возможности с такого места нужно убегать. Единственно что тут полезное есть, это то что тут можно целый день бродить и трепать языком. Самое главное тут нет уюта и своего угла все общее и все какое то непостянное даже работа все время меняется то одно нужно горит, то другое нужно горит. Всё это напоминет какие то китайские или индийские "технологии" где берут не качеством а количеством. Причина я думаю в том что мы растеряли свои ресурсы, а теперь западные дяди навязывает свои "стандарты" которые не налазят на наши привычки и менталитет. Сбегать надо с таких отстойников пусть тогда думают кого туда сажать. У меня всё.
А я работаю в кабинете, где сидят всего лишь трое (включая меня), но один - продажник. Говорит по телефону без перерывов. Второй вообще непонятно чем занимается и весь день смотрит телевизор. Тоже громко... Оба любят поболтать "за жизнь". Все минусы опенспейса и ни одного плюса. =) Засматриваюсь на Bose Quiet Comfort...
Проработал один год в опенспейсе. Это было ужасно. К счастью, я приходил к 7-и утра, так что по крайней мере половина рабочего дня проходила не впустую.
Сейчас работаю в кабинете. Тихая, спокойная рабочая обстановка. Все, как и должно быть.
Иногда с командой мы можем бурно обсуждать некоторую фичу, и дискуссия переходит иногда в смех и приколы. И иногда к нам подходят Ш-ш-ш-люди, жалуясь на шум. Я их понимаю, но мы хоть и громко, но говорим по делу.
И еще раз, я этих людей понимаю. Иногда сам сидишь и пытаешься сконцентрироваться над сложной проблемой. Тебя напрямую никто не отвлекает, но эти разговоры про новый дизайн на соседнем проекте, эта дура, которая забыла поставить телефон на вибро… эта попса из телефона… ну, просто начинает бесить. Выход один – наушники :)
А когда у всех по очереди начинается "скрам митинги", тогда на несколько часов наша эриа может превратится в колл-центр.
Хорошо, что в принципе, есть возможность остаться дома. Тогда моя продуктивность возрастает в разы. Но, долго так не просидишь. Живого общения с коллегами начинает не хватать.
Комнаты на человек 6 – 10 со звукоизоляцией от других комнат я считаю наиболее оптимальным решением.
Работал в опенспейсе пару раз. От обеих этих работ осталось неприятное ощущение (и от опес-спейса тоже). Все минусы уже перечислены выше.
Сейчас вчетвером в одном кабинете - красота!
Не в одной книге уже сказано про обратную зависимость выделенного для программиста пространства и его производительность (DeMarco and Lister, p. 56).
А еще есть фильм "Office Space"
только закрытые наушники спасают, мне очень тяжело...
Работаю. Из наушников не вылезаю.
Нет, нет. Там была небольшая комната, народ сидел на приличном расстоянии друг от друга.
Хороший у вас в Москве был Вогстер. У нас в Киеве на СС был громадный оупенспейс. Неподалеку сидели тестеры, так от туда постоянно доносились какие-то хрюканья, писки, хихиканья и т.д. Рядом ГМы находились - тех тоже не закроешь. Без умолку чесали языками. Ненавижу оупен спейс. Всем руководителям гореть в аду за такое!
Очень зависит от соседей по комнате. Предыдущая работа - open space, гул распределялся равномерно. Сейчас комната, в которой 8 человек, из них 5 человек менеджеров + еще парочка сотрудников. Часть переговоров на русском, часть на английском и все за своими компами, т.к. часто устраиваем демки и расшариваем экраны. Предстоит переезд в open space, для себя считаю это благом.
Работал в 5 разных офисах, в 2-х был опенспейс, в 3-х комнаты человек на 6-8. Опенспейс нравится больше, работе не мешает.
Тащемта,кто в лес,кто по дрова...
Я программист в хорошей российской компании. У нас - средних размеров "аквариумы" человек на 20. Всё равно мешает. Раньше, к этому ещё добавлялся начальник который, постоянно что-то спрашивал, или просил. Теперь он почти исправился. Всё равно не могу заниматься задачами, требующими обдумывания или исследований. Дома работается в разы лучше.
В общем, каждый день дилемма - работать или идти на работу. На работу всё равно ходить надо, так что прихожу попозже, сижу в офисе, пытаясь что-то делать, а реально работаю дома ночью.
мешает однозначно
Работаю в open space. В комнате сидит примерно 50 человек. С 12 и до 19 гвалт не прекращается. Наш угол - один из источников этого гвалта потому, что постоянно приходят коллеги : посоветоваться, пожаловаться на жизнь, позвать на кухню за кофе. В последее время стараюсь приходить к 8, чтобы попрограммировать, вторую половину дня трачу на багтреккер, созвоны, переговоры, мелкий багфиксинг.
Когда есть срочная, сложная и долгая работа - опенспейс ужасно раздражает. Слава богу, в таких случаях есть возможность работать из дома, предварительно уведомив коллег, и живу я рядом с офисом - могу в случае необходимости оказаться на рабочем месте в течение 15 минут.
Из плюсов : да, коммуникации. Я работаю в крупной аутсорсинговой компании, людей много, проектов много, чтобы расти карьерно - нужно все время рекламировать и продавать себя внутри компании. "Громкие" разговоры с коллегами этому очень способствуют.
Иногда все-таки ставят перегородки, тогда в наушниках работать можно. Если просто голые столы и мониторы -- жесть полная..
Работаю не в open space, в кабинете 4 человека, но... разработкой заняты только двое, остальные два - админы, постоянно общаются с эникейщиками, мастерами, звонки по оборудованию. Наушники не сильно спасают, иногда хочется реально побыть в относительной тишине (например слышать ровный шум кулера). Как результат, львиная доля работы делается с 17 до 20 часов, когда все в помещении расходятся, каждую минуту в кабинет не врывается посторонний.
До этого приходилось и в "кубиках" работать. Было значительно лучше. Но больше всего понравилось (помещение затопило, поэтому одной командой заняли одну из комнат для конференций) когда в одном помещении нас было человек 10, все с одной команды.
Работаю в кабинете, в котором 4 человека, при этом на разработке 2, остальные двое активно работают с другими людьми, которые постоянно приходят, уходят. Так же посточнные звонки, обсуждения, заказы оборудования... Львиную долю работы получается делать только с 17 до 20, когда все уходят. Рано приходить не могу, сова, просто не в состоянии поднять рано утром, а если и заставляю, то работать этот коматозник не в состоянии.
До этого приходилось работать и в "кубиках", в них спокойнее, но не покидает ощущения давления. Поэтому вспоминаю с грустью, когда наш этаж подтопило, и нас, человек 6-8 поместили в одну из комнат для совещаний. Вот тут я понял, что работать в кабинете с окном, когда рядом с тобой коллеги из одной команды - сущий рай =-)
работал в опенспейсе порядка нескольких сот человек (банк). Лично меня опенспейс очень дисциплинирует - всё на виду, общий ритм работы заставляет психологически подстраиваться, не отставать. Задачи были неинтересные, так что, работая не в опенспейсе, собраться было бы гораздо тяжелее.
От шума спасали наушники.
Кроме того, такое обилие людей очень быстро вырабатывает привычку не обращать внимание на чужие дела: мониторы, привычки, разговоры. Экранируешься собственными задачами.
Я работал в open space человек на 30, в смешанном. Есть хорошее слово ГВАЛТ. Кто какие колготки купил, у кого что сынишка на этот раз учудил, кто кому чего сказал, напряженные телефонные переговоры.... Вобщем сосредоточиться практически невозможно, я уходил в дальнюю комнату начальника когда нужно было серьезно думать.
Манагеры меняют что-то потому что им нужно что-то делать, иначе нет видимости их работы и выходит что они не нужны!
Работал больше года в open space, но мне кажется это был не совсем он, потому что мы сидели в кабинете впятером, а в другом кабинете другие. Тем не менее, было не очень комфортно, один постоянно слушал музыку из колонок, приходилось спасаться наушниками. Так же постоянно палили в монитор, не знаю как другие, но меня это дико бесит.
До начала PhD работал прогамистом в комнатах от 4 до 15 человек. Один раз помню приходилось слушать про то где менять дешевле зимнюю резину на летнюю и другие "интересные" мне истории.
Сейчас пока пишу PhD (прогамирую тут тоже). Последние два года сижу в основном один комнате на двух человек (коллега бывает тут пару часов в неделю). Только тут понял, что мне гораздо удобнее работать в тишине, а не сидя в наушниках (и мне кажется это эффективнее). Если надо что-то обсудить не составляет труда сошершить одноминутную прогулку к коллегам в другой комнате. Надо правда сказать, что работаю я фактически один над своим собственным кодом, который в я же сам и использую.
С ужасом думаю о будущей работе на этаже с сотней человек и шумом. Одевать опять наушники не хочу. К тому же визуальный шум в виде проходящих мимо людей тоже отвлекает.
работала в os в Microsoft - было отлично. тихо-мирно, никто никому не мешает.
перешла на работу в Сбербанк, где сейчас активно os делают. тут начался кошмар. громкие звуки мобильников, телефонные переговоры на всю громкость (это когда несколько человек вместо того, чтобы скоммуницироваться на конференцию подсаживаются к одному и громкую связь включаюь..короче, все зависит от культуры внутри компании.
Почему вводят open space – ну тут несколько резонов.
Во-первых, это действительно дешевле в смысле постройки, и не стоит недооценивать этот фактор.
Во-вторых, на манагерских курсах всем рассказывают про то, что промывка мозгов – самый эффективный способ повышения производительности труда (что есть чистая правда), и что командных дух – первейшее дело для качественной промывки. А для усиления командного духа команду надо, натурально, согнать в кучу.
В-третьих, есть такая тема, что постоянное живое общение стимулирует креативность. Расширяет, так сказать, горизонты. Оживляет перспективу.
В-четвёртых, SCRUM. Кто в теме – тому понятно, прочим – долго объяснять.
В-пятых, когда твой монитор открыт десяткам взоров, не шибко позависаешь в соц.сетях, играх и пр.
В-шестых, трудовая дисциплина как-то крепчает. Когда твоё отсутствие на рабочем месте видно нескольким десяткам коллег, застремаешься лишний раз пойти "проветриться".
Ну и так далее. И на самом деле, всё это более-менее справедливо. Open space действительно дисциплинирует и повышает эффективность. Наверное, он не очень подходит для гениев: гении всегда мизантропы, им нужно уединение. Но гении – явление крайне редкое. Корпоративные политики делаются для обычных людей, а не для гениев.
Недостатки этого метода очевидны и перечислены. Все они решаются в рабочем порядке.
Open space действительно дисциплинирует и повышает эффективность. Наверное, он не очень подходит для гениев: гении всегда мизантропы, им нужно уединение. Но гении – явление крайне редкое. Корпоративные политики делаются для обычных людей, а не для гениев.
Недостатки этого метода очевидны и перечислены. Все они решаются в рабочем порядке.
Все-таки логика замечательная штука. Выпячиваешь факторы находящиеся в фокусе и пренебрегаешь мелочами - хороший способ доказать что угодно.
Учтены все факторы контроля и проигнорировано что разработчик должен сам думать. Сосредоточенно и не отвлекаясь. И для этого он должен чувствовать себя комфортно.
Ну а для армии описанный выше контроль самое то. Дисциплина важнее всего, ага.
в комнате 13 человек, причем сидят все вместе - манагеры, сейлзы, программеры. и еще голосистый директор регулярно заваливается.
я начинающий программер, от шума начинаю сходить с ума.
эффективность моего обучения почти ноль, из-за постоянного гвалта не могу сосредоточиться.
буду искать новое место.
Согласен с автором.
Open space - это ужас. Я уволилась из компаниии еще и из-за этого. Программистам тяжело. А продажникам вообще мозг выпадает до конца дня. Все вокруг кричат, орут, договариваются. Люди ходят туда сюда. Клиенты чуствуют себя некомфортно. Вообще приходить отказываются.
Все гораздо хуже, офисные планировки создают дизайнеры, им кажется что так красивей. Никаких книжек никто не писал, просто это проще рисовать, проектировать и строить. И наверное дешевле.
Любителям Канбанов/Скрамов могу порекомендовать хороший сайт: http://programming-motherfucker.com
Было дело, сидел в таком курятнике. Вокруг были англичане. Особого дискомфорта не испытывал, но и восторга не вызывало. Через перегородку сидели два товарища на телефонах. Говорили много и громко, после разговора перетирали между собой с факами. А так больше никто не шумел, вели себя прилично. Вообще было интересно -- учил язык, погружался в среду, смотрел чем живёт народ.
Отработал 3 года... Впечатления так себе - по мне лучше проектные группы в одну комнату сажать и ни одного телефона. ВОт тогда эффективность будет ))
Все зависит от людей, когда рядом сидит такой же как и ты понимающий что не нужно мешать друг другу лишними темами, то и работать гораздо проще и даже бывает быстрее... (А потрындеть можно на перерыве) Нам с коллективом повезло)
Работаю с 2004 года в open space, и (о ужас для многих!) это оказалось то, о чём я мечтал, работая до того пару лет фрилансером. Нас много, и большинство офисов построены как open space.
Как всегда - ключевой фактор люди. Да, есть несколько человек, которых хотелось бы поселить в отдельный кабинет под замок, а по выходу насильственно вставлять кляп (ибо я слышу этот бубнёж из другого офиса, например, во время звонка). Но в основном - без проблем. Зачем громко говорить? Сделайте погромче микрофон - и не придётся напрягать голосовые связки, Вас все прекрасно услышат. Только не забывайте mute, когда отхлёбываете чай :)
Рабонаю не на опенспейсе, просто большой кабинет где сидят 9 человек. 5 из них -сетевые инженеры и админы, 3 - программиста, 1 - начальник.
Это форменный ад. Очень трудно сосредоточиться, особенно когда сетевики начинают коммуницировать - обсуждать какую-нибудь технологию организации связи на своём языке :)
Похоже блог официально сдох и его хозяйка утратила к нему интерес. Уехала в Америку и бросила нас тут одних...
Похоже блог официально сдох и его хозяйка утратила к нему интерес. Уехала в Америку и бросила нас тут одних..
Пока блогом приходится жертвовать в пользу новорожденной дочки.
Мои поздравления!
Ruslan F. Fatkullin
Мои поздравления!
спасибо :-)
1) Наушники - вата, это инструмент для заливания звука в моск. Зачем мне заливать звук в моск, когда я хочу им думать? Наушники - отмазка тех, кто ниасилил сменить ненормальную работу с опенспейсами на нормальную.
2) Если появляются опенспейсы, значит нет "гражданского общества". Программисты боятся. Боятся идти против воли начальников. Страшно им. Понимают, сволочи, что получают сильно выше рынка, продают за это свою душу, готовы терпеть что угодно и притворяться кем угодно.
3) Все каменты, ставящие +1 к опенспейсам написаны манагерами, сидящими в отдельных кабинетах и их ещё не забаненными клонами. Нормальные люди понимают, что в опенспейсе нельзя думать. Можно, но в closed space думания получается намного больше.
Я работаю в open space. Это очень продуктивно. На самом деле это очень способствует продуктивности, потому что информация между людьми движется легко.
Если человеку нужно поднять задницу, чтобы задать простой вопрос - он не поднимет задницу. С этого и начинается застой.
P.S. Правда, у нас в open space сидит человек 10-20. На картинке как у вас, наверное, действительно хаос.
И от меня поздравления тоже.
Я сейчас вообще из дому работаю :) У мнея хорошая самомотивация - дочка и жена. В этом году ждем прибавление в семье.
На работе был open space, но столы были разнесены на большое расстояние. Cubicals терпеть не могу ]:->
В Каспере перешли на Open Space.
В принципе, стало лучше: больше народу видишь, проще подойти и проблему обсудить, если она решается на уровне другой команды.
Наушники помогают на 100%.
К сожалению, другие проблемы, появившиеся в последнее время, толкают валить отсюда.
Опенспейс - зло. Когда впервые попал после кабинета на 4 человек, то месяца 3-4 "увольнялся" каждый день. Теперь привык, но. Я один из самых шумных и беспокойных членов общества. Хотя жалоб в принципе не было. Вообще в целом живем дружно. Но продуктивность хромает.
А что за проблемы, если не секрет? Просто рассматриваю ЛК, как один из вариантов дальнейшей работы.
Я работала в опенспейсе и это было ужасно. У нас сидели все вместе: программисты, тестеры, дизайнеры и управленцы. Мало того, что шумно, так сзади меня постоянно ходили, задевали и меня, и мое кресло, и мой стол. Такие условия можно терпеть только за хорошую зарплату.
Работал давно в R-Style. После этого заболел. Жуткий стресс. Но учишься работать и после этого уютный офис в другой конторе давал подобие радости.
Кстати, openspace===спиной к проходу
главное чтобы платили достойно, а к условиям привыкнуть можно любым...
Работал в опен спейс ангар на 200 человек. Вспоминаю как страшный сон. Если заткнуть уши, посидеть так минуту, а потом открыть то первое что прорезается из общего шума это шелест тысяч клацаней по клавиатурам/ потом это перерастает в постоянный мощный шум, который медленно и уверено добивает нервную систему изо дня в день.
Сейчас работаю в нормальном помещении 6 чел команда/ Коммуникация команды нормальная
Единственное средство от опенспейс это беруши или наушники с резинкой/ Но все равно не сравнить удобством тихой комнаты на 3-4 человека/ Не верьте никому что опенспейс это классно/ Классно он изведет только вашу нервную систему
Я нашёл статью с объяснением:
http://www.ere.net/2012/05/21/the-death-of-the-cubicle-and-the-killers-are-collaboration-and-innovation/
Я тоже ненавижу open space
Читал где-то что это задумка мракетологов от строительства - офис без комнат дешевле строить. Так что у загончиков для хомячков один ризон - экономия.
В гугле в Маунтин Вью комнаты напоминают вокзал: сиденья рядами, штук десять рядов и штук двадцать сидений в каждом ряду (перед каждым комп). У гугля-то достаточно денег?
Поддерживаю - ненавижу опен спейс, производительность при этом очень низкая, люди ОЧЕНЬ раздражают, осбенно когда ты пытаешься во что-то вникнуть а рядом с тобой происходит безобразие типа главный дизайнер решил дать втык дизайнерам по младше и они о чем-то начали спорить - работать можно только в наушниках врубив музыку на полную, чтобы не отвлекаться на чужие разговоры
"Человек 10 в одной комнате, где все всех знают" - это тоже опенспейс.
Причина любви с опенспейс, полагаю, не только в экономии на площади (и это тоже), но главным образом в том, что оно (оперспейс) даёт возможность руководителю погладить своё ЧСВ: вот, сколько народу сидит, и все они работают на меня!
Насчёт коммуницирования - полностью согласен с постом. Коммуницировать надо в отведённом для этого месте, и лучше, если для этого придётся пройти некоторое расстояние - такая коммуникация будет эффективнее, чем ленивый трёп через 10 метров, не отрывая седалища от стула.
Кстати, кубиклы были бы большим шагом вперёд от опенспейса; а разгадка проста - если опенспейсное рабочее место огородить кубиклом, немедленно станет очевидным, что на одного работника приходится совершенно недостаточная рабочая площадь. А если он сидит в опенспейсе на одном квадратном метре - ну вроде и незаметно, как-то ничего.
Программирование требует очень много концентрации. Кубиклы это плохая идея потому что не дает программисту сосредоточится на главном, а для этого иногда нужно пол дня. Пол дня для того чтобы сделать какой то рывок или скачок, а как ты это сделаеш если вокрег тебя сплошный гул.
Кубиклы - это отличная идея по сравнению с опенспейсом, только и всего. Шумовые раздражители остаются, но, по крайней мере, исключаются визуальные. Если мимо твоего стола кто-то прошёл, то ты обязательно посмотришь, кто это - так устроено подсознание, это атавизм первобытного образа жизни. Опасно не смотреть, кто ходит рядом с тобой, вдруг это враг! Вот и отвлёкся. А если это широкая проторенная дорожка на кухню-в курилку-в коридор, то, считай, 80% рабочего времени коту под хвост.
Open space - рабство. Ваше руководство передвижкой в открытое пр-во даёт вам понять : вы- рабы.
Опен-спейс - зло! Работал В одной конторе нам решило руководство устроить ОС. С нами Тестеры мобильных приложений и дизайнеры еще сидели. Постоянно играла попса(тестилась какая-та игра) или просто громко очем-то говорили. Причем реально сложно сосредоточится если за спиной кто-то ходит(а ходят постоянно). Наушники спасли слабо так как периодически надо было концентрироваться, а музыка порой начинает мешать. Проработал там 1,5 месяца, не смог.
Можно сказать мягче, но, в общем, так и есть.
Работаю в основном в кафе разных или боулинг-клубе. Да, шумно, но никто не отвлекает и кофе приносят - можно сосредоточиться, нравится.
А вот в офисе последний раз когда работал, был там маленький опенспейс человек на 20. Это ужасно. Постоянно кто-то требовал моей консультации, и не только по рабочим вопросам. И да, я знал обо всех проблемах всех в офисе! А ещё раньше был огромный зал (Рамблер) - там старался не появляться и работал на диване на "Кухне" с кофе и печеньками. В опенспейсе появлялся только чтоб пригласить коллегу сыграть в настольный теннис :)
Я программист. Ещё и интроверт.
Работаю в одной большой и известной компании. Сидим человек по 100 в комнате. Локоть к локтю.
Но это не беда - беда в шуме от разговоров, смеха.
Прихожу утром - казавшиеся вчера сложными вещи становятся очевидными. К вечеру концентрация теряется капитально. Приходится записывать все шаги, которые предстоит сделать чтобы в случае потери внимания быстро смог вернуться к задаче.
Беруши + звукоизолирующие наушники помогают, но плохо. Во первых давят на уши и начинают бесить через некоторое время, а во вторых, наушники давят на дужки очков и тоже раздражают.
Ну ещё зависит от начальства. Предыдущий начальник в той же компании следил за тишиной и делал замечания по поводу разговоров не по делу. Нынешний, похоже, считает что лучше людей не притеснять, хотят - пусть разговаривают (и ржут). Хотя, думаю, некоторым он просто боится делать замечания.
Итог - вынесенный мозг к концу рабочего дня и медленное выполнение задач.
Кстати, несмотря на звукоизоляцию, я нахожусь в курсе событий из жизни особо громких и говорливых сотрудников.
Моё мнение - в опенспейсе можно работать эффективно если правильно рассадить сотрудников либо поддерживать дисциплину. Разговоры должны быть звукоизолированы. Иначе - медленно но верно зарабатывается невроз.
Openspace ад. Ад! Наушники не спасают, потому что как только соседи видят, что ты в наушниках, начинают дёргать тебя по поводу и без. Сосредоточиться невозможно. Я эффективнее на удалённой работе в несколько раз. Те задачи, которые в openspace за неделю делаю, в тишине и одиночестве делаю за день.
Пишу свою статью об openspace и наткнулся на вашу. Для меня - ад! я не программист, я дизайн-инженер. Сосредоточенной работы хоть отбавляй! Наушники спасают не всегда: во-первых, по работе часто приходится перемещаться в другие части здания и вдергивание-выдергивание наушников бесит, во-вторых с музыкой могу работать только когда выполняю задачи более-менее машинальные, а когда нужно реально думать, анализировать, решать, то музыка тоже отвлекает. В целом основная претензия к openspace - шумно! очень шумно!
А я вот совсем не понимаю зачем нужен опенспейс в крупных аутсорсинговых компаниях!? Ведь часто бывает так, что при формировании команды для продукта, все будут из других офисов кроме тебя! и как в таком случае можно работать?!
Опенспейс это экономия на сотрудниках, совершенно не оправданная. Работаю в таком на 25 человек. Раньше к сотрудникам было нейтральное отношение, теперь ко многим изменилось из-за того, что некоторые любят поп...ть на работе ни о чём. Да даже если начинается обсуждение рабочих вопросов, от этого не легче. Какое мне дело до задач других, если у меня свои задачи. Нач сидит отдельно и ему всё равно.
ха ха 3 раза. в WC тоже open cpace, и что то никто не возражает. в коледже тоже апен спайс, никто не возражает.
А я так думаю, что причины популярности openspace следующие:
1) Снижение требований к качеству кода и распространение ЯП с низким порогом вхождения. Как следствие, программисту не нужно "размышлять", ему нужно "писать код". По четким схемам, принятым в компании. Отсюда и столь популярное сравнение openspace'a со стойлом: из "коров" нужно выдоить максимум при минимизации затрат.
Программисты превращаются в обезьянник, состоящий из codemonkeys.
2) Низкая трудовая дисциплина работников. Аналогичная ситуация и у начальства.
Что это за работник, приходящий на работу "посидеть в контакте" и "поиграть в игры"?
Зачем он тут? Почему он до сих пор не уволен? Нужна ли вообще в фирме его должность или её полезнее сократить? По мнению начальства, такому работнику нужен жандарм с дубинкой, который будет его мотивировать.(ср. армейская поговорка "чем бы солдат не занимался, лишь бы за..бался").
Openspace решил эту проблему постройкой схемы всеобщего наблюдения людей друг за другом и доносительства о том, что "Вася П. сидит в туалете по 8 мин. 46 сек.".
А гиганты, типа Google, Apple, Facebook и вовсе превращают сотрудников в "ананасы в оранжерее".
На фото в начале статьи - просто казарма, иначе не скажешь. У нас даже в комнатке, где помещалось 7 разработчиков - и то бывало шум мешал сосредоточиться. То кому-то хочется тяжелый металл послушать из колонок чуть ли не на полную громкость, то юзеры придут громко подискутировать о том, что у нас все программы плохие, то руководитель отдела также громко начинает обсуждать свои управленческие дела... В общем, уволился оттуда, в частности, из-за шума на рабочем месте.
Я программист и пишу этот комментарий из большого open space. Шум, бесконечные громкие разговоры, обсуждения, и поток ходящих людей между рабочими местами в любых направлениях. Без наушников работать невозможно. Я согласился на работу в open space, поскольку нужны деньги. Сколько протяну - не знаю...
Отправить комментарий